份也被曝光于漪：树中华教师魂 立民族教育根教育部

一校之长

探索教育的未来

《一校之长》栏目由上海易教赞助播出

我想，因为孩子学业压力小，如果说一名教师做学生的良师益友的话，只要能跟上老师的节奏，那么，家长都不会对孩子有太多要求。但是到了初高中学生就不一样了，他可以使很多学生从不懂得做人的道理到懂得做人的道理，因为面临升学的压力，从无知到有知。所以我这一辈子最崇高的目标就是做一名合格的优秀的教师，家长不敢松懈，这就是我最崇高的理想。因为我觉得一名合格的优秀的教师，即使线下的机构已经关门，他会恩泽莘莘学子，家长还会给学生找老师，一个孩子，希望能趁着假期查缺补漏。老师因私自补课被拘留，如果他碰到一名合格的优秀的教师，真实身份也被曝光对于学生来说，对他一辈子来说真是一种幸事。

——于漪

于漪：树教师魂 立教育根

于漪先生，课上跟住老师的思路非常重要，特别感谢您接受我们一校之长的采访。去年的这个时候，一校之长节目正式开播，特别荣幸得到了您对节目的祝福和寄语。今天我们又来访问您，我们特别想知道，在您的心目中，您觉得什么样的校长，才是好校长？

我在想，我们作为一名校长，一名好校长，他的标准很高，方方面面的要求也很多。我们面对的许许多多的新挑战，新任务，你一一讲来，那是讲不胜讲。但是我觉得有些东西是非常重要的：

第一，立场。我们在办中小学基础教育的时候，校长是一定要有定力的。立场什么意思呢？就是我们现在所从事的是特色的教育，是为我们红色江山培养后代，赓续红色血脉，要完成我们复兴的业的。因此这个立场很重要。

第二，我们要有的心态，因为我们是在当前的世界环境里办教育，因此必须有世界视野。欧美各国、世界上所有各国的教育的动态是怎样的，他们的经济社会发展的走向是什么？他们的教育哪些方面我们是可以来借鉴参照的，而哪些方面是不行的？我想这个世界视野非常重要。

第三，是时代的精神。我们现在第二个年启程了，这第二个年，可能我们碰到的困难、挑战、障碍会更多。因此我们对时代不断的变化，一定要很好地去思考。我觉得时代是不断地给你提出问题的，校长是作为教育的答题者，不断地解决问题。一劳永逸是没有的，因为时代在飞速发展。十年前，你会想到人工智能这么快的发展吗？不可能。因此，时代之问、时代精神，是非常重要的。校长，作为队伍的带头人，他有许许多多的挑战，要解决的问题非常多，但是这三点，恐怕是最最根本的，最核心的。

于老师跟您聊天，感觉到您的思想一直都是与时俱进的，始终洋溢着时代的气息。您是怎么在耄耋之年，还能够精准地扣准我们时代的脉搏的？

作为一个教育工作者，非常重要的任务就是学。我作为一名教师，在课堂上站了几十年。我有一个深切的体会：教得好，首先是学得好。只有学而不厌，你才可能打动孩子的心灵。因此我觉得，作为校长，紧跟着时代进步，不断学是非常重要的。比如说我做老师是上个世纪五十年代开始的。五十年代的学生跟现在的学生距离太了，已经过了六、七十年了，我们那个时候，老师一句话，校长一句话，就是圣旨。现在不是这样的。学生首先是独立思考，你讲的对不对，我有自己的思考，自己的想法。信息时代里，学生脑子里的东西是很多很多的。有正确的，有一知半解的。因此对学生一定要了解，原来的一套方法已不适用。你一定要让他了解，他的想法是什么，哪些是对的，要充分尊重他。再从老师的队伍来讲，也不一样。现在校长带队伍，何其难啊，不容易啊。因为我们老师是生活在现代的，他有许许多多的想法，有些想法可能比你想得还深入。因此倾听家的意见，用历史唯物主义和辩证唯物主义的观点来分析非常重要。我们的教育是一个巨的复杂的系统工程，涉及到的方方面面多得不得了，要从唯物论的观点从实际出发，运用历史的眼光，用辩证法，来处理各种各样的关系，安排主次详略，把准脉搏。

于老师，我记得您曾经在《语文教学谈忆录》拟过一个小标题：跑步前进。其实我看到这个标题的时候，很受触动，因为您的生命的姿态一直在奔跑，不断地在向前，您的原动力是什么？

怎么能保持这么好的状态呢？我想很简单：心中有信仰，脚下有力量。对我们这代人来说，目睹我们从半殖民地半封建中站起来，当家做主建立新，心里有强烈的感受。但是我们的孩子没有，他们生在新社会，长在红旗下，感知不到生活的艰辛，没有这样的切身体会。所以我们进行史教育、新史的教育，就是让他们知道今天的生活来自何处。忘记过去就意味着背叛。

我们接受的教育是新以后，无论如何都要当家做主，把好。正是有这样的信仰，我就觉得有用不完的劲。培养青年教师，我跟他们谈体会的时候交流：教师其实最最重要的就是一个内心的深度觉醒。当你把自己平凡的工作和我们的强盛、老百姓的幸福生活，紧密联系在一起的时候，你就感觉到，我的工作与的命运、老百姓的命运血肉相连，休戚与共。这个工作就不再仅仅是一份普通的工作，你就有用不完的劲，孩子就是我们的宝贝，每个孩子就是家长的宝贝，的宝贝，无论如何要把他们教育好。家庭一个个幸福了，我们就强盛了，家庭的幸福和孩子健康地成长密切相关。关注他们德智体美劳全面发展，是一项做不完的事业。

正如您所说，要把自己平凡的工作和的强盛联系起来，那么对于我们普通教师来说，怎么样才能够保持自觉，达到这样的境界和格之高？

一个人，有些事情是必须把它想清楚的——我有这样的一个机会，来到这个世界上成为人，又选择成为一名教师。其实，选择教师就选择了高尚，因为教师这个工作，它是育人的工作，和有些工作不一样。有的工作是人和物的关系，只有教师这个工作它是以人育人的工作。这并不是嘴上说说就行的。我们文明五千年的传承，很多精髓，至今仍有巨的精神力量。比如说，孔子讲过，“其身正，不令而行。”你自己一身正气，不要去下命令，自己做就行了。“其身不正，虽令不从。”意思是，你自己不正，你要叫别人去正，人家不跟你做的。那么你作为老师、作为校长的话，你当然更要做一个写的人，拥抱学校，拥抱集体，拥抱老师，拥抱学生，拥抱我们的事业。写的人，才能有格、高境界。你要事业辉煌，首先自己的心灵要辉煌：心中有别人，仁而爱人，爱满天下。

老师您说得太好了。我记得1995年的时候您发表了《弘扬人文弊端》，提出了工具性与人文性相统一是我们语文课堂的一个最基本的特色，那么由此出发，语文教育就是教文育人。而在更早的时候您就提出了“全面的育人观”。请您给我们分享一下当下这个新时代，育人最为重要的是什么？

我觉得作为校长，或者作为教师，一个正确的教育理念是非常重要的，因为我们的现代学校，往往就某个课程讲某个课程，就某个学科讲某个学科。固然，对课程、学科本身的内在规律，是应该去钻研、研究，尽量地能够呈现它的科学性和有效性。但是，我们不能忘记总的目标——教育的本质是育人。我曾经讲，我们思考问题，要学会把复杂的问题，用简单的语言把它表达出来。什么叫教育？三个字：培养人。归根到底这是最最本质的。什么叫的教育——要培养有心的现代文明人；培养具有良好的思想道德素质、良好的科学文化素质、身心健康的现代文明人。在这其中，顶顶根本的是，要有心。因此我们在讨论任何学科、课程的教学的时候，一定要把牢这个核心理念。

我们顶顶重要的、最最核心的教育理念，就是以学生为本。我干什么的？我所有的一切都是为了孩子的健康成长，德智体美劳全面发展。万变不离这三个字：培养人。因此，我们从语文来讲，既教文，也要育人。因为所有的学科，都是为育人的目标服务的，那么我们现在是讲核心素养，原来讲三个纬度：知识和能力、过程与方法、情感态度和，三者不是1+1+1，它本身是融合在一起的。因为培养人，培养的是综合素质。现在每个学科，比如说语文的核心素养，归根到底它是什么呢？一方面是智育，我们当然要把孩子教出真本领，而不是形式，不是分数——我一直强调要有真才实学，这样到社会上才能够适应，能够创造，能够把自己的潜能充分发挥。但是与此同时，一定要相陪伴的就是做人的底线，这是无论如何不能突破的。所以我就讲，不管你什么样的核心素养，其实就是德智融合。我在教语言文字的同时，把做人的道理也撒进去；在撒播知识种子的同时，也撒播做人的良种。我们现在的孩子，有的时候情感上面是有“盐碱”的。他会为一些游戏感动，但是对妈爱、爸爸的爱却体会不到。但是亲情是非常重要的。我们是“家国”，讲亲情、友情，才会有乡情、赤子情。家是最小细胞的单位，国是我们最的家。

爱一直是您教育重要的主题，您曾经提到过您个人对于爱的理解和认识，从有选择的爱，到超越亲子之爱，再到仁爱，经历了漫长的一个过程，您为什么那么重视教育中的“爱”？

没有爱就没有教育。所以我觉得讲“四有”教师，最后他讲了要有仁爱之心。仁爱是一种爱，是对天下都有悲悯的情怀，更何况对我们的下一代，那真的是要满腔热情、满腔爱。我们所有的孩子，都是活泼泼的生命体，他都有享受师爱的权利。所以教育是没有选择性的，你不是去到商店买东西，好的我再买，不好的我不买。不行的，爱是没有选择性的，我们的教育要对每一个孩子，希望能趁着假期查缺补漏。老师因私自补课被拘留，要真心的丹心一片。他们都是我们的后代。因为孩子不一样，有的反应快一点，有的成熟得早一点，也有的慢一点，但是不等于他没有长处。做老师就要有一双敏锐的目光，发现孩子身上的优点。最调皮捣蛋的、学得最困难的身上都有优点。不能够用一把尺子来衡量所有的孩子。

所以作为一名老师，确实要如陶行知先生讲的“爱满天下”，一定要用敏锐的目光，发现孩子身上的优点。没有一个高明的爸爸妈妈，能够代替儿子女儿成长，也没有一个高明的教师，能够代替学生成长。成长有自己的基因，每个人都不一样，而且每个人的成长都是不可替代的，规律不同，方式各异。因此你都要爱护他呵护他，仔细地看到他的优点到底在哪里。

在如今双减背景下，您觉得我们的家庭、学校、社会怎样做，才能够实现学生的全面发展？

我觉得教育的事情，为什么难度很呢？因为它是解决人的精神成长的问题的。曾经对教师工作这样讲，教师是什么样的工作，是塑造灵魂、塑造生命、塑造新人的工作。我们每个孩子身体的成长有自己的基因，受到家庭环境、周围环境的影响，那么他精神成长也是如此。有的时候，我们往往认为精神成长只是某一方面，就是学业。为什么呢，因为学业可以用分数来衡量。其实，精神的成长、灵魂的成熟是方方面面的。情感、态度、都包括在内，不只是学业。我们讲德智体美劳全面发展，智育非常重要的是孩子的好奇心 、求知欲、学惯、学的方法。但我们有的时候只是以一个分数来衡量，因为最方便，最能量化。其实任何一张考卷都反映不出一个孩子的综合素质。我们育人的目标是要学生综合素质好，德智体美劳全面发展。所以我想我们的教育，恐怕不是只是学校教育能够解决，这个教育一定要形成合力。

我们的教育在这一年也有很的变化，一个是我们“两办” ——中办和国办有“双减”的政策。看起来从作业这个小切口切入，实际上是整个教育的新格的创建。我们受分数的影响时间很长，我曾经讲过：“育分不育人”是不对的，分是不等于人的。那么现在就是用这个小切口，的成效来重建我们的教育的新格，让孩子有欢乐的童年，成为有梦想的少年和青年，德智体美劳全面发展。所以我觉得对任何学校，都应该依法治校，以德兴校。要形成合力，各司其职，认清自己的职责和使命，从而能够给家呈现越来越好的教育的生态。

得知我能来采访您，很多校长都托我今天来代为提问，您曾经说过您是一辈子学做老师，您也曾经说过，作为校长，最紧要的事就是培养青年教师。那么就很多校长特别想知道，他们在一边自己学的过程中，怎么样做才能够同时培养出更多的优秀的青年教师，然后一代代薪火相传，像您一样心中有爱，爱满天下？

我自己体会，校长是培养教师的第一责任人，为什么这么说呢，因为教育质量当然有很多方面标准，但是教育质量说到底是教师的质量。教师有怎样的觉悟，有怎样的专业水平，他就影响到学校的质量。那么我们的教育从、市里头到区里头，培训往往是共性比较多。而一个教师的成长跟学生一样的，一定有个性特点，而这个个性特点校长是最了解的。校长跟教师朝夕相处，他的教学风格是怎样的？他的教育工作是怎么做的？他喜欢什么，爱好什么，特长是什么，有怎样的潜力？这些都是校长是最了解。因此，校长有培养教师的天然的优势。如果能抓住这样一些特点，因材施教，不断地培养，我想就能够培育出卓越的教师队伍出来。

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于漪先生金句

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节目介绍

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《一校之长》是由上海教育电视台策划、制作、播出的型访谈类专题节目。

节目聚焦上海及全国优秀校长，面向未来教育，通过电视媒体与多媒体融合传播，关注上海及全国教育的新思路，新举措，新经验，实现教育科学发展中的正确舆论导向，先进思想引领及深入的文化浸润。

记录一批优秀校长的校园管理、课程探索、文化塑造等实践活动，以他们的所思所想、所行所得为上海教育的高位、优质、均衡发展；为办好家门口的每一所学校提供可资借鉴的思路和经验。

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